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　　背景與緣起實(shí)現(xiàn)人的全面自由發(fā)展是馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)理論的重要命題,也是當(dāng)代人類文明發(fā)展的基本價(jià)值取向。事實(shí)上,二戰(zhàn)以來,人類發(fā)展理念已經(jīng)歷了由物到人的重要轉(zhuǎn)變。尤其是上世紀(jì)七八十年代以后,世界范圍內(nèi)社會(huì)問題、資源環(huán)境問題特別是人的發(fā)展問題逐步凸顯,各國的發(fā)展理念越來越多地有了人文關(guān)懷,開始把人類自身的發(fā)展作為經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要手段。聯(lián)合國發(fā)展計(jì)劃署(UNDP)1990年首次提出“人類發(fā)展”這一概念,并每年發(fā)表一份《人類發(fā)展報(bào)告》。進(jìn)入新世紀(jì)以來,許多國家的學(xué)者和政府領(lǐng)導(dǎo)都高度重視把發(fā)展的目標(biāo)從單純的經(jīng)濟(jì)增長轉(zhuǎn)到人類發(fā)展上來,從對財(cái)富增長的關(guān)注,轉(zhuǎn)變到對人本身的關(guān)注。當(dāng)前,轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，是我國經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展中一場重大而深刻的社會(huì)變革。那么,在促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變的過程中,“人”的位置在哪里?或者說,在經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變中如何促進(jìn)人的全面發(fā)展?為此，我們特別邀請了京、滬、寧三地相關(guān)領(lǐng)域卓有建樹的專家學(xué)者聚于南京紫金山麓，就此話題展開深入交流和探討。

　　特邀嘉賓:常修澤:國家發(fā)改委宏觀經(jīng)濟(jì)研究院研究員、博導(dǎo)

　　許崇正:南京師范大學(xué)中國經(jīng)濟(jì)研究中心主任、博導(dǎo)

　　劉錚:上海大學(xué)社會(huì)科學(xué)學(xué)院副院長、博導(dǎo)

　　主持人:本報(bào)記者孫明泉

　　常修澤

　　許崇正

　　劉錚

　　在推進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變過程中,應(yīng)當(dāng)重視人的發(fā)展,從“單向度的增長主義”到“以人的發(fā)展為導(dǎo)向”

　　主持人:感謝常修澤教授、許崇正教授和劉錚教授百忙中撥冗前來參與討論,也感謝南京師范大學(xué)中國經(jīng)濟(jì)研究中心在美麗的紫金山下為我們提供了一個(gè)絕佳的討論場所。我們要討論的主題是“經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變與人的全面發(fā)展”。也就是說,在加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的過程中,“人”的因素處在一個(gè)什么位置上,為什么要促進(jìn)人的發(fā)展?要促進(jìn)人的全面發(fā)展,現(xiàn)實(shí)的著力點(diǎn)或可操作的舉措在哪里?為促進(jìn)人的全面發(fā)展,在理論建構(gòu)上,中國的理論界學(xué)術(shù)界應(yīng)該深化哪些方面的研究?當(dāng)然,各位老師也可以由這個(gè)主題進(jìn)一步延伸開來。

　　常修澤:我認(rèn)為,光明日報(bào)理論部組織“經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變與人的發(fā)展”這樣一個(gè)主題的討論,在理論上頗有價(jià)值,而且從現(xiàn)實(shí)角度看也恰逢其時(shí)。在我看來,轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式,是中國現(xiàn)階段經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展所面臨的一場重大而深刻的變革。我個(gè)人的觀點(diǎn)是,研究制定國家“十二五”經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展規(guī)劃時(shí),應(yīng)該以“轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式”作為主線。那么,在新的時(shí)代背景下,經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變與人的發(fā)展,以及與“人的發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)”之間到底存在什么關(guān)系?這就很值得從一個(gè)更深的層面來進(jìn)行挖掘。

　　主持人:常教授前不久寫了一篇內(nèi)參,專門談到了“以人的發(fā)展為導(dǎo)向”。您為什么把“人的發(fā)展”提到了如此高度?

　　常修澤:確切地說,那是一篇內(nèi)部研究報(bào)告,題為《論以人的發(fā)展為導(dǎo)向的經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變》。報(bào)告通過國家發(fā)改委的《經(jīng)濟(jì)決策參考》上報(bào)給了有關(guān)部門。文中,我在“經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變”前邊加了一個(gè)前綴性的東西，叫作“以人的發(fā)展為導(dǎo)向”。為什么要強(qiáng)調(diào)這個(gè)問題?因?yàn)槲腋杏X,目前在討論經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變的過程中,似乎仍然存在著一種“單向度的增長主義”這樣一個(gè)傾向。就是說,傳統(tǒng)的以追求速度為特征的“GDP中心主義”這樣一種根深蒂固的東西,仍有一定影響。這個(gè)問題如果不能妥善解決的話,經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變這樣一個(gè)命題,很可能難以達(dá)到預(yù)想的結(jié)果?；谶@樣一種考慮,我提出了“以人的發(fā)展為導(dǎo)向”的經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變。

　　追求人的發(fā)展是馬克思主義的理論精華,也是當(dāng)代人類文明發(fā)展的基本價(jià)值取向。馬克思在《資本論》中談及未來新社會(huì)的本質(zhì)時(shí),提出過一個(gè)“基本原則”,即新社會(huì)是比資本主義社會(huì)“更高級(jí)的、以每個(gè)人的全面而自由的發(fā)展為基本原則的社會(huì)形式”,具體可見《馬克思恩格斯選集》第2卷,人民出版社1995年版,第239頁。我這里提請各位注意的是,馬克思用的是“每個(gè)人”,是“全面而自由的發(fā)展”,而且是“基本原則”。恩格斯在臨終之前的一年(1894年)給卡內(nèi)帕關(guān)于《新紀(jì)元》創(chuàng)刊號(hào)題詞的信中說,“我打算從馬克思的著作中給您尋找一行您所要求的題詞,……‘代替那存在著階級(jí)和階級(jí)對立的資產(chǎn)階級(jí)舊社會(huì)的,將是這樣一個(gè)聯(lián)合體,在那里,每個(gè)人的自由發(fā)展是一切人的自由發(fā)展的條件。’”而且,恩格斯還特意申明,除了摘出這句話之外,“我再也找不出合適的了”。這句話見《馬克思恩格斯全集》第39卷,第189頁。由此來看,人的自由全面發(fā)展,是不是可以說是馬克思主義理論的最高命題呢?我看是可以的?？梢哉f,人的發(fā)展是當(dāng)代人類文明的一種精華,是世界人類文明發(fā)展的基本理念。正因?yàn)樗侨祟愇拿靼l(fā)展的趨勢,因此當(dāng)前中國要推進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變,應(yīng)順應(yīng)人類文明發(fā)展的基本理念。

　　主持人:許教授、劉教授二位有什么補(bǔ)充？

　　許崇正:討論經(jīng)濟(jì)增長方式與人的發(fā)展,這個(gè)主題非常好,非常重要。在當(dāng)今的形勢下很有迫切性。因?yàn)榻?jīng)過改革開放的幾十年,應(yīng)該說中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展取得了舉世矚目的成就。但是,與此同時(shí),我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展中也存在著很多問題,比如說生態(tài)遭到破壞,資源浪費(fèi)很大,環(huán)境污染很嚴(yán)重,經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)不合理等等。我們經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型升級(jí)也是講了不少年了,到現(xiàn)在遠(yuǎn)沒有轉(zhuǎn)變過來,現(xiàn)在迫切需要轉(zhuǎn)。經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)不合理的最主要表現(xiàn),一是我們現(xiàn)在的大量的工業(yè)企業(yè)都是低端加工業(yè),自主研發(fā)的產(chǎn)品和核心技術(shù)很少,所以我們的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)當(dāng)中處于低層次企業(yè)比較多,勞動(dòng)密集型的企業(yè)比較多。由于在產(chǎn)業(yè)鏈上我們處于低端,我們企業(yè)創(chuàng)造的很多利潤都流失到國外去了;二是雖然經(jīng)濟(jì)發(fā)展了,但是人的素質(zhì)在下降。大量的勞動(dòng)密集型企業(yè)里,人被固定在一個(gè)重復(fù)機(jī)械性手工勞動(dòng)的崗位上。所以我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式當(dāng)中存在問題應(yīng)該說都是很嚴(yán)重的,也是迫切需要加以解決的。

　　劉錚:在多年的經(jīng)濟(jì)發(fā)展中,我們在一定程度上并沒有真正重視人的位置?，F(xiàn)在,切實(shí)推進(jìn)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變,把人放到一個(gè)重要的位置是恰逢其時(shí)的。否則，再經(jīng)過若干年,可能產(chǎn)業(yè)升級(jí)了,可能實(shí)現(xiàn)了從勞動(dòng)密集型向技術(shù)密集型轉(zhuǎn)變了,但是人沒有工作了,失去了基本的生存保障，發(fā)展的目的嚴(yán)重錯(cuò)位，那仍是問題。所以,回到馬克思當(dāng)年說的人的自由全面發(fā)展主題上。在轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的過程中,給人以重要的位置,這個(gè)命題應(yīng)該成為未來一個(gè)時(shí)期的導(dǎo)向。

　　以人的發(fā)展為導(dǎo)向,是擺脫目前中國現(xiàn)實(shí)生活中GDP中心主義慣性運(yùn)作的理性選擇

　　主持人:有人說,人的發(fā)展問題很重要,命題是不錯(cuò),但當(dāng)今中國還處于社會(huì)主義初級(jí)階段,此時(shí)談人的全面發(fā)展是否早了點(diǎn)?

　　常修澤:不錯(cuò),我們所處的發(fā)展階段還不可能完全做到實(shí)現(xiàn)人的自由全面發(fā)展,尤其是全面發(fā)展。但是,不能因?yàn)榻裉祀y以完全實(shí)現(xiàn),就否認(rèn)這樣一種基本價(jià)值取向。理論研究可以提供解決問題的“最優(yōu)解”,盡管在現(xiàn)實(shí)生活中未必一下子就能實(shí)現(xiàn)這樣一個(gè)最優(yōu)解,它有一個(gè)“操作過程”的問題。但是,一個(gè)肩負(fù)時(shí)代使命的理論工作者的任務(wù)是什么?我看有兩條:第一,應(yīng)該站在時(shí)代的前列,從理論的高度前瞻性地提出目標(biāo)值,也就是探索理論“最優(yōu)解”;第二,在理論“最優(yōu)解”提出來之后,從現(xiàn)實(shí)出發(fā),制定可行的行動(dòng)方案或方略,促進(jìn)整個(gè)社會(huì)朝著這個(gè)目標(biāo)邁進(jìn)。我在新出的《人本體制論》一書第一章第一節(jié)就指出,“促進(jìn)人的全面發(fā)展,是我們擔(dān)負(fù)的歷史使命”。同時(shí),我認(rèn)為,促進(jìn)每個(gè)人的發(fā)展,或者說關(guān)注人的自身的發(fā)展,也是當(dāng)代世界人類文明發(fā)展的一個(gè)基本理念。

　　另外，從我國經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的實(shí)際來看，我們已經(jīng)進(jìn)入到了一個(gè)新的發(fā)展階段。新階段新需求的第一個(gè)特點(diǎn),是多樣性需求。也就是更加豐富多彩,不會(huì)僅僅局限于原來意義上的吃飽穿暖的需求。第二個(gè)特點(diǎn),是升級(jí)性需求,需求的級(jí)次更高。第三是公平性的需求。第四是可持續(xù)性的需求。如果說在生存性階段,因偏重解決溫飽問題,強(qiáng)調(diào)GDP指標(biāo)還有一定的合理因素的話,那么到了以追求人自身發(fā)展的這樣一個(gè)新階段,我認(rèn)為應(yīng)有新的思維,新的理念,新的指標(biāo)。在這個(gè)問題上,有一個(gè)指標(biāo)特別值得重視,就是“人類發(fā)展指數(shù)”,縮寫為HDI。該指數(shù)是由三個(gè)子系統(tǒng)構(gòu)成的,第一個(gè)子系統(tǒng)是人類健康分指數(shù),主要用預(yù)期壽命指標(biāo)。請注意,它是把人的健康放在第一位的。第二個(gè)子系統(tǒng)是教育分指數(shù)。教育是人的自身發(fā)展的一個(gè)機(jī)制,通過教育提高人的自身素質(zhì)和價(jià)值。第三個(gè)子系統(tǒng)是人均國民收入分指數(shù)。請注意,不是用總的國民收入而是用人均國民收入。這三個(gè)子系統(tǒng)構(gòu)成人類發(fā)展指數(shù)。不可否認(rèn)這個(gè)指數(shù)也有一定缺陷,比如沒有反映環(huán)境狀況,沒有反映人們之間收入不平衡的狀況,也沒有反映貧困程度等等。但是我認(rèn)為,HDI指標(biāo)與GDP指標(biāo)相比,相對科學(xué)一些。如果以GDP掛帥,那么,各地都追求GDP;如果真的轉(zhuǎn)向人類發(fā)展指數(shù),用HDI指標(biāo)考核,那么,各地也會(huì)相應(yīng)追求人的健康、人的教育、人的收入。

　　主持人:南京師大的許崇正教授多年來從事“人的發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)”研究,還有一個(gè)學(xué)術(shù)團(tuán)隊(duì)。那么,許教授,您有什么看法?

　　許崇正:我認(rèn)為轉(zhuǎn)變發(fā)展方式,就是要從過去單純依靠物質(zhì)的增長轉(zhuǎn)向依靠科技創(chuàng)新、科技進(jìn)步,依靠人的智慧、人的創(chuàng)造力和人的素質(zhì)的發(fā)展,也即人的自由全面發(fā)展上來,通過人的發(fā)展、科技創(chuàng)新來取得效益,取得經(jīng)濟(jì)增長和經(jīng)濟(jì)發(fā)展。在這方面,馬克思的很多論述應(yīng)該說我們過去重視不夠和關(guān)注不夠。其實(shí)，馬克思關(guān)于經(jīng)濟(jì)增長方式在《資本論》當(dāng)中有很多闡述,他特別明確地提出關(guān)于“人自身的生產(chǎn)力”、“智慧生產(chǎn)力”和經(jīng)濟(jì)增長方式的關(guān)系。馬克思、恩格斯把體現(xiàn)于生產(chǎn)過程中的智慧、知識(shí)、科學(xué)、思維等等,稱為“精神生產(chǎn)力”、“智慧生產(chǎn)力”或“知識(shí)形式的生產(chǎn)力”,它與種種“物化生產(chǎn)力”相對應(yīng),成為它們賴以形成的諸運(yùn)動(dòng)形式本質(zhì)方面的科學(xué)概括,即成為“一般生產(chǎn)力”。

　　主持人:那么在現(xiàn)實(shí)生活中,如何努力朝著這個(gè)目標(biāo)前進(jìn)?或者說,在當(dāng)今時(shí)代背景下,我們?nèi)绾卧谵D(zhuǎn)變發(fā)展方式的過程中也努力促進(jìn)人的全面發(fā)展?

　　許崇正:我有這樣幾個(gè)看法。第一,我們一定要把單純GDP的增長這個(gè)指標(biāo)淡化,要有新的考核指標(biāo)體系。這種新的指標(biāo)體系,必須把人的全面發(fā)展放在核心位置。第二,在轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式時(shí),必須把人的素質(zhì)的發(fā)展特別是人的創(chuàng)造力的發(fā)展,提到重要的高度上來。再有一個(gè)方面,我覺得我們目前強(qiáng)調(diào)經(jīng)濟(jì)增長方式轉(zhuǎn)變,與之聯(lián)系的收入分配的模式要進(jìn)行很好的改革。收入差距太大,不利于人的發(fā)展。要對高薪階層進(jìn)行限制,把低收入者的工資提上去,要解決普通工人和農(nóng)民工的收入問題。

　　劉錚:促進(jìn)人的全面發(fā)展著力點(diǎn)在哪兒?根據(jù)這些年的研究,我覺得著力點(diǎn)就在于制度創(chuàng)新。我們原先所有的指標(biāo)全是衡量增長的,這里面沒有強(qiáng)調(diào)人。要想轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式,把人放在一定位置上,原先的一些相關(guān)制度就要改變。通過制度的約束、規(guī)范和穩(wěn)定作用，實(shí)現(xiàn)人的發(fā)展從觀念到實(shí)踐的轉(zhuǎn)化。如果不改變的話,人們還會(huì)繼續(xù)追求GDP。衡量官員的政績是什么,不是看你的經(jīng)濟(jì)增長了多少,而是人民生活怎么樣,其他還包括醫(yī)療、社會(huì)保障、教育等制度。在教育制度上,財(cái)政投資制度上,政府的公共產(chǎn)品制度投入上,都應(yīng)該有所創(chuàng)新。人的全面自由發(fā)展是與經(jīng)濟(jì)發(fā)展和生產(chǎn)力發(fā)展相伴隨的。因?yàn)榻?jīng)濟(jì)發(fā)展能夠?yàn)槿说淖杂扇姘l(fā)展提供必要的物質(zhì)基礎(chǔ)，可以滿足人們不同層次的發(fā)展需求。但是經(jīng)濟(jì)增長并不必然導(dǎo)致人的發(fā)展,如果忽視了人在經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的位置，忽視了人的主體地位，就會(huì)出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)增長的“異化”。

　　許崇正:我補(bǔ)充一點(diǎn),就是經(jīng)濟(jì)增長方式轉(zhuǎn)變到人的自由全面發(fā)展,還有一個(gè)非常重要的一點(diǎn),就是要扭轉(zhuǎn)我們過去傳統(tǒng)的資源配置方式,或者說叫改革我們資源配置方式、資源配置模式。就是說在市場配置資源和政府配置資源的同時(shí),必須要找到一個(gè)第三種配置資源方式來糾正市場失靈和政府失靈,這非常重要。馬克思曾經(jīng)明確指出:自由全面的人,將合理地調(diào)節(jié)他們和自然之間的物質(zhì)變換,把他們置于共同變化下,消耗最小的力量,在最無愧于和適合他們?nèi)祟惐拘缘陌l(fā)展條件下來進(jìn)行這種物質(zhì)的變換,物質(zhì)的這么一種交易。馬克思這句話,實(shí)際上就是講人的全面發(fā)展怎么配置資源。

　　常修澤:馬克思這句話很深刻,兩個(gè)“最”,一個(gè)“本性”,就是在最適合于和最無愧于人類的本性的情況下,這是一種切實(shí)站在“人”自身角度研究問題的徹底的“人本觀”。

　　劉錚:從可持續(xù)發(fā)展的角度出發(fā)，在經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變這個(gè)過程中的確應(yīng)該把人放在重要位置。作為一個(gè)導(dǎo)向,應(yīng)該成為“十二五”發(fā)展規(guī)劃中的一個(gè)問題。如果我們把人放在重要位置上，并由“十二五”規(guī)劃確定下來，對未來一個(gè)時(shí)期的工作會(huì)有重要的指導(dǎo)意義。

　　如何促進(jìn)人的全面發(fā)展,對我們提出了新的理論需求,期望更多的人參與其中,以切實(shí)促進(jìn)人的全面發(fā)展

　　主持人:要實(shí)現(xiàn)這樣一個(gè)戰(zhàn)略轉(zhuǎn)變,對理論工作者提出了怎樣的新要求?

　　劉錚:關(guān)于人的全面自由發(fā)展,偉大導(dǎo)師馬克思已指明了方向,提出了任務(wù),我們應(yīng)該結(jié)合中國的實(shí)際國情,進(jìn)一步細(xì)化和豐富它。怎么樣去豐富這個(gè)理論,要是作為一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)的體系來講,首先確定研究對象,無疑就是人,人的發(fā)展,就是說人的經(jīng)濟(jì)學(xué)的一個(gè)研究對象和人的發(fā)展,然后是結(jié)構(gòu)、體系、框架。人的發(fā)展目標(biāo)應(yīng)該有生存、自尊、自由,從這幾個(gè)方面去研究,這就是屬于目標(biāo)。這樣建構(gòu)起來的人的經(jīng)濟(jì)學(xué)可能對未來發(fā)展確實(shí)具有重大意義。就是說,把人放在轉(zhuǎn)變發(fā)展方式的重要位置,不是我們無病呻吟，而是馬克思提出的人的自由全面發(fā)展終極目的的理性回歸。

　　常修澤:理論工作者應(yīng)該用理論創(chuàng)新的方式為人類文明作出貢獻(xiàn)——哪怕是個(gè)“小工”的綿薄之力。我在《產(chǎn)權(quán)人本共進(jìn)論》一書的前言里面,引用了十七世紀(jì)英國“光榮革命”時(shí)期的思想家約翰•洛克在《人類理解論》一書中的一句名言:“這個(gè)時(shí)代既然產(chǎn)生了許多大師……因此我們只當(dāng)一個(gè)小工,來掃除地基,來清理知識(shí)之路上所堆的垃圾,那就夠野心勃勃了。”我想,如果我也能當(dāng)“一個(gè)小工”,能為“人本經(jīng)濟(jì)學(xué)”或“人的發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)”做一些“輔助性工作”,我也就心滿意足了。

　　主持人:在關(guān)于促進(jìn)人的發(fā)展理論研究方面,常教授寫過三本書,構(gòu)筑了自己的理論體系,許教授也做了多年的探索,也有自己的著述。但二位老師的觀點(diǎn)好像不盡相同。

　　常修澤:我認(rèn)為，任何一門學(xué)科要建立起來,必須要有自己的核心范疇。核心范疇是第一位的。那么,我的核心范疇是什么?五個(gè)字,“人本實(shí)質(zhì)論”。為什么我要以此作為核心范疇?因?yàn)樵谥袊?“人本工具論”的思想根深蒂固。最早提出“以人為本”四個(gè)字的,是兩千多年前齊國的宰相管仲,他率先提出“以人為本”,講得很深刻,但是他有一個(gè)在我看來是致命的弱點(diǎn)。他的出發(fā)點(diǎn)是什么?他說“夫霸王之所始也,以人為本,本理則國固,本亂則國危。”意思是說,齊王要稱霸嗎,必須以人為本,要對老百姓好一點(diǎn)。由此看來,他的以人為本之“始”(出發(fā)點(diǎn))是為了稱霸。這種觀點(diǎn)不可取,但它現(xiàn)在依然是根深蒂固,有些地方也講要對老百姓好,為了什么?為了自己的所謂政績!這是“人本工具論”。馬克思不這么認(rèn)為,他講要追求每個(gè)人的解放和自由的全面發(fā)展,而且落實(shí)到“每一個(gè)人”。所以,有兩種不同的“人本”。今天,我們構(gòu)造人的發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué),到底是什么樣的“以人為本”?這一點(diǎn)一定要辯論清楚。我主張用“人本實(shí)質(zhì)論”,就是人本問題的實(shí)質(zhì)是每個(gè)人的自由的全面發(fā)展,而不是“人本工具論”。

　　接下，理論體系分析的出發(fā)點(diǎn)是什么?我的觀點(diǎn)是“人的三層含義論”。第一層含義,橫向上全體人,要有著眼于全體公民的思維。每一個(gè)人都要有尊嚴(yán)。曾流行所謂“讓多數(shù)人共享發(fā)展成果”,我認(rèn)為不妥,應(yīng)提“讓全體人共享發(fā)展成果”。第二層含義是縱向上“多代人”或者說是“跨代人”,一定要代際公平。我們現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)的公平,包括分配公平,更多還是這一代人之間的公平問題。但如果我們把資源耗費(fèi)了,把環(huán)境污染了,對子孫公平嗎?代際公平嗎?所以我強(qiáng)調(diào)“多代人”。第三層是“多需人”。物質(zhì)、精神、生命健康和政治社會(huì)的參與度,其中,政治上的需求主要體現(xiàn)在知情權(quán)、表達(dá)權(quán)、參與權(quán)、監(jiān)督權(quán)等方面。總之,我說人的三層含義論,九個(gè)字,“全體人、多代人、多需人”。

　　許崇正:我認(rèn)為,我們用“人本經(jīng)濟(jì)學(xué)”這個(gè)內(nèi)涵不確切,有過時(shí)的或是錯(cuò)誤的傾向在里面,因?yàn)槿吮窘?jīng)濟(jì)學(xué)來源于西方的福利經(jīng)濟(jì)學(xué),是由福利經(jīng)濟(jì)學(xué)家提出并建立的人本經(jīng)濟(jì)學(xué),根源是福利經(jīng)濟(jì)學(xué),追求的是一種物質(zhì)的福利,物質(zhì)的幸福,物質(zhì)的享受。從理論淵源來看,哲學(xué)上是人本主義哲學(xué),經(jīng)濟(jì)學(xué)上是福利經(jīng)濟(jì)學(xué)。因此我主張?jiān)谥袊挥?ldquo;人本經(jīng)濟(jì)學(xué),”而是主張要建立一個(gè)“人的發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)”。

　　常修澤:我只回應(yīng)一句,就是我為什么用“人本經(jīng)濟(jì)學(xué)”這個(gè)范疇。我是從一個(gè)更大的視野來審視人的發(fā)展。就是在整個(gè)社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展這個(gè)大的體系里,看人的發(fā)展到底處于什么地位。我1986年在課題申請報(bào)告里說了一句話,就是“促進(jìn)人的自由全面發(fā)展才是社會(huì)主義經(jīng)濟(jì)的根本”——前面的“人”與后面的“本”組合起來稱為“人本”。這里的“人本”與西方的福利經(jīng)濟(jì)學(xué)不同,我不是從那兒引進(jìn)來的。

　　許崇正:“人本經(jīng)濟(jì)學(xué)”在馬克思經(jīng)典著作中是找不到的。馬克思一直強(qiáng)調(diào)和論述的是人的自由全面發(fā)展。在馬克思那里,人本主義和人的自由全面發(fā)展理論二者之間有著本質(zhì)和根本的區(qū)別。這是第一點(diǎn)。第二,大家都知道“人本經(jīng)濟(jì)學(xué)”的本意是福利經(jīng)濟(jì)學(xué)。人本經(jīng)濟(jì)學(xué)雖然也把人放在研究的中心位置,但主要是研究人的需要、特別是人的物質(zhì)需要,由此引申到圍繞人的福利、人的快樂而產(chǎn)生的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)。我認(rèn)為,人本經(jīng)濟(jì)學(xué)仍然未能跳出傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)學(xué)圍繞物質(zhì)財(cái)富增長的怪圈。而“人的發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)”是對人與經(jīng)濟(jì)的關(guān)系及其運(yùn)動(dòng)的研究,主要是以人的全面自由發(fā)展對經(jīng)濟(jì)影響的規(guī)律為研究中心。因此,人的發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)與人本經(jīng)濟(jì)學(xué)也有著根本不同的研究對象,二者同樣有著本質(zhì)的、重大的區(qū)別。人的發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)雖然(必然)也研究人的需要、人的福利的增進(jìn)、人的快樂,但是最主要研究的是人的自由發(fā)展的需要,人的自由發(fā)展的福利,人的自由發(fā)展的快樂,及它們對經(jīng)濟(jì)發(fā)展及其運(yùn)行的影響和調(diào)節(jié)。這就是說,人的發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)相對人本經(jīng)濟(jì)學(xué)是一種更高層次的經(jīng)濟(jì)學(xué)。它們雖然共同都是以人為研究中心,但是在研究層次和境界上有根本的不同。

　　常修澤:我不同意。綜觀天下,稱“人本經(jīng)濟(jì)學(xué)”的,版本并不一樣,我這個(gè)版本的人本經(jīng)濟(jì)學(xué)有其特定涵義。從根本上來說,與許老師稱的人的發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)似乎并無實(shí)質(zhì)上的二致。既然實(shí)質(zhì)上并無二致,我為什么執(zhí)拗地用“人本經(jīng)濟(jì)學(xué)”?差別在哪兒?我覺得,這里有一個(gè)“面”和“點(diǎn)”的關(guān)系問題,或者“宏觀”與“微觀”的關(guān)系問題。我把每個(gè)人的發(fā)展看成是一個(gè)個(gè)的“點(diǎn)”,努力尋求“點(diǎn)”上的突破。如何在“點(diǎn)”上突破的基礎(chǔ)上從宏觀角度“促進(jìn)”每個(gè)人能夠自由發(fā)展?這是我重點(diǎn)研究的問題。這也許與我在宏觀經(jīng)濟(jì)研究機(jī)構(gòu)研究養(yǎng)成的習(xí)慣有關(guān)。我是側(cè)重從戰(zhàn)略而不是戰(zhàn)術(shù)角度、從宏觀而不是從微觀角度研究問題的。這就是為什么我在書中沒有對人的需求層次具體分析的原因。

　　許崇正:我認(rèn)為名稱不一,會(huì)造成混亂。

　　常修澤:可以“百花齊放”嘛。就人的發(fā)展學(xué)說本身而言,我認(rèn)為許老師提出的“人的發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)”和我提出的“人本經(jīng)濟(jì)學(xué)”,可以同時(shí)存在。

　　主持人:我想請劉教授說說,你更傾向于使用哪個(gè)名稱?

　　劉錚:剛才聽了兩位教授的發(fā)言,應(yīng)該說各有特色。我主張各自應(yīng)在堅(jiān)持自己理論主張的基礎(chǔ)上，不斷探索，不斷完善。理論是沒有窮盡的，因?yàn)樯钪畼涑Ｇ?。以?jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展為基礎(chǔ)的人的發(fā)展理論體系的創(chuàng)建和不斷發(fā)展，將為人的發(fā)展提供理論支撐?？梢园偌覡庿Q，也希望由此有更多的人加入這個(gè)研究隊(duì)伍,使整個(gè)理論研究不斷向前推進(jìn)。

　　主持人:好,時(shí)間關(guān)系,今天的討論就到這里。再次感謝南京師范大學(xué)中國經(jīng)濟(jì)研究中心為我們提供的環(huán)境優(yōu)美的討論場所。報(bào)紙版面有限,我們可能無法把各位學(xué)者這方面的深度闡述在同一個(gè)版面里充分展開,但我們期望就此開個(gè)頭，以期這個(gè)問題能引起更多人的關(guān)注,吸引更多人參與。